Projekt Spannungswandler 12V/ 230V 1500W für Kaffemaschie, Laptopladegerät....

Feiertag?
  • Moin an alle, die sich für dieses Projekt interessieren.


    Wir haben unser Wohnmobil jetzt schon eine Weile und sind auch schon mehrfach damit unterwegs gewesen. Und Euch wird es sicherlich ähnlich gehen, jedes Mal wenn man unterwegs ist, fällt einem auf, dass irgendwas fehlt. Mann steht autark und möchte sich zum Frühstück gern einen Kaffee kochen.
    Zuhause haben wir dafür einen Kaffeevollautomaten. Im Womo aber nur 12 V.
    Die 12 V Kaffeemaschinen sind aber leider nicht so leistungsstark und komfortabel wie ein Kaffeevollautomat. Der braucht aber 230V und hat eine Leistungsaufnahme von 1200Watt.
    Alles was das Leben angenehmer macht braucht viel Strom, Haar Fön….. Na ja und wenn man mit einem Laptop im Womo streamen will, muss auch das mit 230V geladen werden.
    Also musste ein Wandler her. Aber wo ihn einbauen und wie verkabeln und und und…..
    Ich habe mir sehr viele Gedanken gemacht und mir auch sehr viel aneignen müssen.
    Da es für den Womo Bereich auch viele Vorschriften gibt, die eingehalten werden müssen.
    Zudem habe ich den Anspruch an mich selbst, es soll aber wenn es fertig ist auch so aussehen,
    als würde es wirklich dazu gehören und soll ins Inferior harmonisch einfließen.
    Und das Ergebnis könnt ihr jetzt auf den Bildern sehen.
    Kurze Erklärung, zur Arbeitsweise der Schaltung.
    Auf Bild eins ist der Funkschalter zu erkennen, ich habe ihn als Zweiwippenschalter gewählt um evtl. später noch etwas anderes damit zu schalten. Ich habe mich für diese Bauform entschieden, man kann aber auch viele andere Funkschalter nehmen.
    Der Funkenfänger, (davon existiert kein Bild, weil er versteckt eingebaut wurde) arbeitet so:
    Drückt man auf die rechte Wippe geht der Wandler an und die Kleine 3mm blaue Leuchtdiode zeigt an, dass der Wandler angesprungen ist. Denn da er keine Geräusche macht, wenn kein Verbraucher angeschlossen ist, vergisst man sicherlich, ihn auch wieder aus zu schalten, wenn kein Signallicht da wäre. Über die linke Wippe, wird er wieder ausgeschaltet und die Diode erlischt. Warum er überhaupt ausgeschaltet werden muss? Auch wenn nichts angeschlossen ist, zieht der Wandler ein Ampere Ruhestrom.
    Auf dem Bild drei ist die Vorrangschaltung zu sehen.
    Es ist absolut notwendig und vorgeschrieben eine Vorrangschaltung einzubauen, wenn die im Womo verbauten Steckdosen, vom Wandler und Landstrom gespeist werden.
    Auf dem letzten Bild ist der Wandler zu sehen, den habe ich unter die Einzelbank eingebaut.
    Da passt er perfekt hin. Die Schublade kann weiterhin ohne Einschränkung genutzt werden.
    Für alle die so etwas auch bauen möchten, stehe ich mit bedingtem Rat zur Seite. Reine Zeitfrage.
    Es ist aber zwingend notwendig eine Elektrofachkraft zu sein, wenn ihr am 230V Strang arbeitet wollt.
    Besser ist es von einer Elektrofachkraft anschließen zu lassen. Die Kabel könnt ihr selbst verlegen und viele Vorarbeiten leisten. Dann bleibt es sicherlich im finanziellen Rahmen.











    Liebe Grüße aus Risum - Lindholm (Norfriesland)


    Jörg und Uli mit Kiro (Toller)



    Unterwegs mit unserem Hobby Optima de Luxe 150 Multijet mit Comfortmatic.

  • Hallo Jörg,


    das sieht gut aus. Sind im ersten Bild Steckdosen im Badschrank zu sehen? Zum Thema Vorschriften:
    Bist Du Elektrofachkraft und kannst mir die Vorschriften mal genau erleutern, im speziellen Schutzleiter
    und Ableitung ins Erdreich?


    Gruß Thomas

  • Moin Thomas, das ist nicht der Badschrank sondern das Seitenküchenhängeregal. Puh, langes Wort. Es sind auch keine Steckdosen sondern Eierbecher. :)
    Steckdosen sind in Naßzellen nicht erlaubt. Es sei denn, man plaziert Sie in den Badezimmerschrank.
    Ja, ich hab das mal gelernt mit elektrik und elektronik.


    Also bei der Womo Elektrik ist es z.B untersagt, den Kühlschrank über den Wandler zu betreiben.
    Das mit dem Schutzleiter würde hier den Platz sprengen.
    Geh mal auf den Link, da wird es erklärt.


    https://diybook.de/bauen-renov…leiter-allem-wen-schuetzt


    Ich hoffe ich konnte weiterhelfen.

    Liebe Grüße aus Risum - Lindholm (Norfriesland)


    Jörg und Uli mit Kiro (Toller)



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  • Danke Hartmut. Das hört der Handwerker gern. :)

    Liebe Grüße aus Risum - Lindholm (Norfriesland)


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  • Hallo Jörg,
    Danke für die Info, aber was ich eigentlich wissen möchte,ist, wie bekomme ich eine vernünftige Erdung der Steckdosen im Womo bei Spannungswandlerbetrieb ohne Landstromanschluss zustande?
    Anschluss des Schutzleiter an das Fahrzeugchassis ist ja ohne Erdungspfahl(😀) nicht zielführend.
    Genau diese Frage wird wohl auch kein Elektroinstallateur beantworten können. Zumindest nicht die, die ich gefragt habe
    So viel zur Elektrofachkraft.


    Gruß Thomas

  • Hallo Thomas,
    das ein Elektroinstallateur Schwierigkeiten hat, dir eine Erklärung zu geben. Kann ich sogar ein wenig verstehen. Weil die Womo Wandler Technik, mehr mit Elektronik als mit normaler Generator Elektrotechnik zu tun hat. Das ist halt eine Nische. Aber wenn man am 230 V Strang arbeitet, braucht man schon ein wenig hintergrundwissen. Man kann es sich bestimmt aneignen, sollte es aber von einer Fachkraft überprüfen lassen.
    Bei einem Stromgenerator hat man 3 Phasen Nullleiter und die Erde. Wobei man für Lichtstrom nur eine Phase nutzt.
    Bei einem Wechselrichter erzeugt man aus einer 12V Gleichspannung eine sinusförmige Wechselspannung.
    Das Gehäuse des Wechselrichters ist gleichzeitig die Erde. Und wird mit einem Schutzleiterkabel mit der Karosserie verbunden. Genau wie auch der Landstrom Erdleiter. Die liegen auf dem gleichem Potential. Das bedeutet das der Schutzleiter der Steckdose gleich Karosserie ist.
    Von daher arbeitet auch der eingebaute FI (Fehlstromschalter) bei Wechselrichter genauso gut wie bei Landstrom.
    Das Blech der Karosserie ist im Prinzip die Erde.
    Schau dir bitte mal an, wie ein Fi arbeitet, dann verstehst du vermutlich, wie das mit der Erde gemeint ist.


    Aber der Schutzleiter ist bei den meisten heutigen Geräten überhaupt nicht mehr wichtig.
    Da die meisten Geräte heute Schutzklasse II / Schutz durch doppelte oder verstärkte Isolierung haben, sind sie gar nicht mehr mit dem Schutzleiter verbunden. Die haben nur noch Phase und Null und einen Eurostecker.





    Ich hoffe, ich konnte dir helfen.

    Liebe Grüße aus Risum - Lindholm (Norfriesland)


    Jörg und Uli mit Kiro (Toller)



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  • Moin Jörg,


    ich habe einige Jahre im Elektromaschinenbau gearbeitet. Daher ist mir das meiste bekannt.
    Ich habe meine Schutzleiter genau so
    wie von Dir beschrieben, angeschlossen. Ich konnte nur keine Bestätigung für die Richtigkeit finden. Abereine saubere Ableitung ins Erdreich geht eben nur bei Landstromanschluss.


    Danke und Gruß.
    Thomas

  • Hallo Jörg,


    Zitat

    Also bei der Womo Elektrik ist es z.B untersagt, den Kühlschrank über den Wandler zu betreiben.


    Das höre/lese ich zum ersten Mal :ohmy:


    Es gibt sogar Wohnmobilhersteller, die als Option einen WR mit anbieten, da läuft der Kühlschrank dann auch drüber, wenn man keinen Landanschluss hat.


    Ich nehme einmal an, Du meinst, wenn der Kühlschrank direkt an den WR angeschlossen ist, d.h. ohne FI-Schutz, richtig?

    VG
    Bertha & Hartmut


    07/2007 - 03/2021 HOBBY 600 690 GFS
    04/2021 - ??? MALIBU I 500 QB
    Behandle Deine Mitmenschen immer so, wie Du auch gern behandelt werden möchtest!

  • Hallo,
    also in meinem WOMO lässt sich der Kühlschrank über den Wechselrichter mit 230 Volt betreiben.
    Kann mir jemand erklären warum dies nicht erlaubt sein soll?
    Gruß
    Paul

    Paul und Gabi, Nähe Heidelberg
    1 VW LT 28 Eigenausbau einschl. Hochdach 1982 bis 1994
    2. Hymer Camp 56 1994 bis 1996
    3. Hymer Camp 59 1996 bis 2008
    4 Hobby Sphinx I 725 AK GFMC, auf IVECO 50 C 18, Agile, Baujahr 2008 ab 01 2009

  • Moin Hartmut, Moin Paul,


    ich hatte ja in meinem Beitrag geschrieben, dass ich mich selbst informieren musste, was und wie man Wechselrichter richtig einbaut und Verkabelt.


    Der Link den ich hier hinterlegt habe, soll keine Werbung für die Firman WCS Goch sein. Aber darin wird eindeutig gesagt, dass es nicht erlaubt ist.
    Warum weiß ich nicht. Ist mir auch gleich. Ich habe es so gebaut.
    Und halte mich daran. Es ist für uns auch kein Problem, da unser Kühlschrank eh über Gas läuft.


    Ich hoffe ich konnte damit die Fragen beantworten.


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    Liebe Grüße aus Risum - Lindholm (Norfriesland)


    Jörg und Uli mit Kiro (Toller)



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  • Moin Jörg,


    nur weil der Götz das in seinem Video zwei Mal erwähnt, ist das noch lange nicht richtig... (wie so einiges anderes dort auch :dry: )


    ... und es wird auch nicht richtiger, wenn man so etwas ungeprüft wiederholt und in die Welt hinaus trägt.


    Ich hätte mir an Deiner Stelle die Mühe gemacht, das mal zu hinterfragen, oder wenigstens mal die Kommentare zum Video zu lesen.


    Er hat das dort auf Nachfrage ja auch selbst erst relativiert:



    und dann wurde es vom WCS-Infokana auch einmal komplett richtiggestellt:



    So jedenfalls hast Du Dich um eine alternative Möglichkeit gebracht, Dein Bier kühl trinken zu können, wenn das Gas mal verbraucht sein sollte ;)

    VG
    Bertha & Hartmut


    07/2007 - 03/2021 HOBBY 600 690 GFS
    04/2021 - ??? MALIBU I 500 QB
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  • Moin Hartmut,


    das ist doch wunderbar, dass Du das jetzt klar gestellt hast.


    Ich denke es wird hier den einen oder anderen geben, den das beruhigen wird.
    Auch wenn es in meinen Augen, sehr wohl Sinn macht und ich das auch niemals anders anschließen würde. Aber das ist halt meine Meinung.
    Ich bin ein sicherheitsliebender Mensch. Und kann dadurch einfach besser schlafen.
    Zu der alternativen Möglichkeit, um die ich mich gebracht haben soll….
    Mein Kühlschrank läuft auch mit 12 V, sollte das Gas wirklich mal alle sein. Was ich nicht hoffe, denn dann hab ich noch ganz andere Einschränkungen, kein Heizen, kein Kochen...

    Liebe Grüße aus Risum - Lindholm (Norfriesland)


    Jörg und Uli mit Kiro (Toller)



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