Lohnt eine Umrüstung auf eine grüne Plakette sich noch ?

Hallo werte Mitforisten, ich trage mich mit dem Gedanken unser Mobil mittels Nachrüstpartikelfilter in PMK2 einstufen zu lassen, sprich eine grüne Plakette zu erhalten.
Derzeit hat(te) es eine rote Plakette, die ich aber entfernt habe, weil alle Umweltzonen, die ich kenne, nur von Autos mit grüner Plakette befahren werden dürfen, folglich also alle anderen Plaketten ausser für die Einstufung bei der Kfz-Steuer faktisch bedeutungslos sind.

Nun wird es aber demnächst blaue Plaketten geben und meine Vermutung ist, das es dann eben nicht grüne und neue blaue Umweltzonen geben wird, sondern die jetzt grünen schlicht in blaue umgewidmet werden.

Das aber würde eine Umrüstung jetzt auf eine grüne Plakette sinnlos machen, weil ich dann am Ende wieder nicht in die jetzt noch grünen dann aber blauen Umweltzonen darf.
Bislang kostet für unser Mobil ein Nachrüstpartikelfilter 2963€, als die ersten Meldungen über kommende blaue Plaketten auftauchten, dachte ich die Preise für Umrüstungen auf grün bewegen sich, es passiert aber nichts dergleichen und ich frage mich ob es überhaupt noch irgendeinen Sinn macht nachzurüsten.

Roland

Zitat von Blaubär

Also lieber ausserhalb der Umweltzonen parken und per Bahn, Bus oder Taxi in die Stadt. Schont die Nerven und man benötigt diese dämlichen Plaketten ja auch nur für Deutschland.
LG Christian

Hallo Christian, naja ganz so einfach ist es nicht, ich muss um unser Mobil zu waschen in eine Umweltzone einfahren, es ist die einzige Selbstwaschanlage für LKW in meiner Umgebung, und ich geh mal davon aus, dass wenn die Zone in blau umgewidmet wird, sich die Bussgelder auch ändern werden, dass z.B. ganz ohne Plakette in einer blauen Zone teurer wird als mit einer grünen in einer blauen Zone erwischt zu werden, was als "Geschäftsmodell" auch Sinn macht, denn nur die wenigsten der jetzt mit egal welcher Plakette fahrenden Diesel werden sich in "blau" umrüsten lassen, ganz anders als es derzeit noch möglich ist nahezu jeden Diesel mit überschaubarem Aufwand in "grün" umzurüsten.

Roland

Zitat von Blaubär

Wobei ich das nur wenig nachvollziehen kann, unbedingt mit dem Womo in eine LKW Waschanlage zu fahren. Ich gehe zur Tanke in die Selbstwaschecke und die hat auch eine erhöhte Anlage für Transporter. Das reicht. So etwas muss es doch auch ausserhalb deiner Zone geben.
LG Christian

Bei uns sind seit Jahren die Selbstwaschecken durchgehend nicht mehr für ein (mit Anhängerkupplung und Radträger) über acht Meter langes Fahrzeug eingerichtet, was nach meinem Dafürhalten Absicht ist, eben um zu vermeiden, das im Sommer Touristen dort ihre Wohnwagen usw. waschen und für 2€ Umsatz eine Waschbox stundenlang blockieren (eigene früher gemachte Erfahrungen), ebenso wie es zunehmend Parkplätze mit Höhenschranke gibt.

Kann ich alles gut verstehen, fahre ja auch über 40km einfach bis zur LKW Selbstwaschanlage, die in einem Industriegebiet liegt.
Bislang besteht natürlich immer die Möglichkeit bei einer Kontrolle zu behaupten man wolle zum TÜV oder in die Werkstatt, was beides auch ohne Plakette möglich ist.
Nur hatte ich die Hoffnung, das wenn es eine blaue Plakette gibt, die Umrüstungen zur grünen billiger werden und solche Industriegebiete dann grüne Zonen bleiben und Innenstädte und Wohngebiete, in die ich ohnehin wegen über 3,5to nicht einfahren darf, dann blaue Zonen werden.

Roland

Hallo Charly, ich glaube auch der ganze Plakettenzirkus ist mehr darauf abgestellt, einer einschlägigen Industrie Umsätze zu generieren, dabei gleichzeitig einer bestimmten Sorte Zeitgenossen ein dem früheren Ablasshandel ähnliches Vehikel zur moralischen Aufwertung zur Verfügung zu stellen.
Weil durch derartige Massnahmen teilt sich die privat autofahrende Gesellschaft in, zum Glück allerdings nur scheinbar, reich/neues Auto/sauber=gut und arm/altes Auto/dreckig=schlecht auf, dabei aber neuerdings weit überstrahlt von den Stromern, denen über allem zu stehen eingeredet/verkauft wird.

Ginge es tatsächlich um echte Umweltinteressen, würde man Umrüstungen stark subventioniert unters "fahrende" Volk bringen, und quasi im Handumdrehen wäre die Welt "wieder ein Stück besser geworden".
Aber darum geht es überhaupt nicht.

Roland

Zitat von Blaubär

Und dann werden die Herrschaften noch von der Industrie verarscht, bis zu dem Punkt wo sie nicht mehr wegschauen können ... siehe VW .... Alles ohne Worte ...
LG Christian

Guten Morgen Christian, da verstehe ich die ganze Aufregung überhaupt nicht. Dass Autos erkennen, wenn sie auf einem Prüfstand laufen ist ein uralter Hut, das natürlich Motorsteuerungen für ein bestimmtes standardisiertes Messverfahren appliziert werden, ebenso.

Wir nehmen seit Jahrzehnten zur Kenntnis, das unsere praktisch erfahrenen Verbrauchswerte mitunter kräftig von auf dem Prüfstand ermittelten Werten abweichen, es ist jedem, der ein bißchen nachdenkt, klar, dass ein standardisiertes Messverfahren nicht jeden individuellen Fahrstil und nicht jede Fahrsituation abbilden kann, und jetzt schwappt da eine Empörungswelle über den Atlantik zurück zu uns und alle regen sich auf, keiner schaut mal genau hin um was es eigentlich genau geht.

Vor vielen Jahren wurden europäische LKW-Hersteller mal mit etwas ähnlichem "erwischt", da ging es darum, das wenn deren Motoren die damalige Abgasnorm erfüllten, die Verbräuche zu hoch waren, und Spediteure das bemängelten. Also wurde herstellerseitig ganz praktisch eine Möglichkeit geschaffen, zwischen "sparsam" und "abgasnormkonform" zu wechseln.
Damals wurde einigermassen geräuschlos eine Millionenstrafe gezahlt und gut.

Und diesmal wird völlig hysterisch so getan, als seien aktuelle Diesel hochgiftig und als seien bereits reihenweise Fussgänger tot umgefallen, nachdem sie einen solchen Diesel nur gesehen hätten und nach erfolgter Softwareänderung sei alles ganz toll sauber.

Die Realität ist aber viel banaler, natürlich sind manche Bestandteile der Abgase aus Wärmekraftmaschinen giftig, aber der Unterschied hier zwischen abgasnormkonform und illegal ist minimal, die Zahlen dazu sind nur medienmäßig aufbereitet, damit sie dramatisch aussehen und den unbedarften Konsumenten tüchtig erschrecken, wie beim Co² auch, da wird von Abermillionen Tonnen giftigem Gas schwadroniert, dennoch besteht unsere Atmosphäre nur zu 0,038% aus CO² und giftig ist es schon garnicht.

Roland

Zitat von zichiener

Hallo Roland,

es gibt da noch was suche dir einen Autoschrauber deines Vertrauens kaufe dir eine grüne Plakette schreib dein Kennzeichen drauf und klebe es in die Scheibe

Gruß Hartmut

Hallo Hartmut, ja so eine habe ich natürlich auch, gedruckt und mit Stempel, aber mein sehr überschaubares Kontingent an "krimineller Energie" lässt es nicht zu, dass ich die auch verwende.

Roland

Zitat von FRODO

Hallo Roland,
Müssen wir uns aber über den Sinn und Unsinn einer solchen Plakette tatsächlich streiten?
Olaf

Hallo Olaf, nein, natürlich nicht über die Notwendigkeit, etwas gegen den Feinstaub oder andere Schadstoffe zu tun, nur über die Art und Weise!
Ich habe es schon geschrieben, wäre der Regierung in erster Linie daran gelegen, etwas für die Luftqualität zu tun, müssten nur entsprechende Umrüstungen angemessen subventioniert werden.

Ich erinnere, als der Katalysator neu war, wurde uns auch erzählt wie notwendig der sei usw. und schon damals dachte ich mir, wenn die das wirklich nur der Umwelt wegen wollen, sollen sie die Dinger doch kräftig subventioniert anbieten, dann ist das Thema binnen Wochen vom Tisch, das wäre konsequente Umweltpolitik.
War aber nicht so, zuerst mal wurden damit reichlich Umsätze, also auch entsprechende Steuereinnahmen erzeugt.

Heute ist es wieder so, warum geht z.B. der gesamte ÖPNV/Post/Polizei/Rettungsdienste usw. nicht mit gutem Beispiel voran und wird konsequent durchelektrifiziert?
Schon klar, weil es sich betriebswirtschaftlich nicht darstellen lässt, aber ich soll für eine Umrüstung derart viel Geld ausgeben, obwohl auch eine ganze Menge Bussgeldbescheide möglicherweise die "betriebswirtschaftlich" sinnvollere Lösung darstellt, oder noch schlimmer, ein neues Auto kaufen, obwohl das alte noch garnicht "verbraucht" ist, was für ein Irrsinn!

Und, zu guter Letzt, weil um die geht es mir, wieviele Wohnmobile fahren denn so im täglichen Berufs/Stadtverkehr?
Wie gross ist deren Beitrag zum innerstädtischen Feinstaubaufkommen?
Warum müssen denn mit Gewalt alle über den selben Kamm geschoren werden?
Ich kann mit unserem Mobil eine Menge Innenstädte überhaupt nicht befahren wegen Gewicht oder weil es schlicht keine Parkmöglichkeit gibt, wie soll denn da mein teuer nachgerüsteter Partikelfilter dort die Luftqualität verbessern helfen?

Roland

...der Vollständigkeit halber, alle anderen Fahrzeuge in meinem Haushalt sind Benziner, als PKW käme bei mir ein Diesel nicht in Frage, unter anderem eben wegen Gestank und Russ, beim Wohnmobil gibt es allerdings keine sinnvolle Alternative zum Diesel, das muss ich akzeptieren.

Guten Morgen Olaf,

Zitat von FRODO

Ohne Plakette in die Zone zu fahren, setze ich gleich mit Schwarzfahren in der Bahn. Frei nach dem Motto: Geht ja, solange ich nicht erwischt werde...

Ohne Fahrkarte erwischt zu werden ist erheblich teurer als vorher eine gekauft zu haben, ohne passende Plakette verhält sich das genau umgekehrt.
Ohne Fahrkarte versuche ich eine Transportleistung zu erschleichen, ohne Plakette erfülle ich nur eine abstrakte Bedingung nicht.

Zitat von FRODO

Nur weil man für sich selbst eine Regelung nicht akzeptiert, heißt es nicht, dass man sich deswegen dieser dann konsequenzlos entziehen darf.
Lohnt sich auf jeden Fall.
Gruß
Olaf

Es geht nicht um akzeptieren oder nicht, es geht um was kostet das und was bekomme ich dafür, in meinem praktischen Fall 2963€ für 150Meter Umweltzone und vielleicht zehnmal waschen.
Mehr nicht, weil ich a) nicht in Innenstädten aufschlage und b) wegen Gewicht oder Platz da garnicht hin darf.

Ich zahle für den Ursprung des Feinstaubproblems, dem Diesel, viel wenn ich viel fahre und wenig, wenn ich wenig fahre, aber für das Produkt am Ende soll ich pauschal und für eine mir garnicht mögliche maximale Nutzung zahlen ?

Wohnmobile sind Sonderfahrzeuge, da gibt es in der StVZo jede Menge Sonderregelungen, warum nicht hier auch, ich wäre bereit eine Art Eintrittsgeld zu bezahlen, wenn ich denn mal in eine Umweltzone fahre.

Roland