Zelt

Ein Servus in die Runde

Na ja das klingt nicht unbedingt vielversprechend was du da über den Verleih berichtest, noch dazu 2000,00 Eronen nur für das Ausborgen ist schon etwas heftig.

Da finde ich deine Version mit dem Kaufen schon besser, wobei € 1.200,00 auch nicht so wenig sind, das mit Werner wollte ich dir auch schon vorschlagen, ansonsten fällt mir diesbezüglich niemand anderer ein.

330 Kg. muss ja auch von A nach B Transportiert werden ob das ohne Hänger geht bin ich mir nicht sicher.

Die Transportkisten müsste man so gestalten das man das noch zu zweit verladen kann, ich würde das aus Pappelsperrholz machen, die Teile bei meinem Lieferanten zuschneiden lassen, und bei Werner zusammenbauen, wäre mein Vorschlag, denke mal darüber nach Hartmut.

Wegen der Kosten, die Spenden für Kuchen kannst du schon mal fix einplanen, hast du wieder eine Tombola vor zu veranstalten? Wenn ja dann nimm den Erlös auch für das Zelt.

Ich weiß du möchtest ja nicht das alles an den Organisatoren hängen bleibt, nur ein weiterer Vorschlag um deine Ausgaben selbst so gering wie möglich zu halten, was hältst du davon wenn Elke wieder Sammeln geht, diesmal nicht für die Organisatoren sondern für das Zelt, nur so ein Denkanstoß, man sollte keine Möglichkeit außer Acht lassen.

Ich denke so gesehen ist der Kauf eines Zeltes eine Sinnvollere Anschaffung gegenüber als wenn wir immer wieder eines Organisieren, und noch dazu tief in die Tasche greifen müssten wäre das auf Dauer gesehen sehr Teuer, und wir hätten immer noch keines, außer zusätzliche Kosten.

Gruß Herwig

Servus Hartmut

Na dann hol die Kuh vom Eis bevor sie einbricht.:ohmy:

Ja das hast du richtig verstanden, ich würde wenn das mit Werner klappt, und da gehe ich davon aus, die Einzelteile zu Werner bringen, und da die Kisten Leimen und zusammenschrauben mit Klappgriffen versorgen um sie gut tragen zu können.

Wie schon erwähnt werde ich Pappelsperrholz verwenden da es sehr Stabil und leicht ist, ob ich jetzt 16/mm oder 19/mm Starke Platten nehme werden wir beim Treffen entscheiden, kommt auch auf die Größe der Kisten an, ebenso wie viele und was wo genau verpackt werden muss.
Eine Liste mit dem Jeweiligen Inhalt der Kiste würde ich einmal Außen und innen am Deckel befestigen, das ganze Foliert um vor Beschädigungen zu schützen, auch die Montageanleitung würde ich Folieren.

Gruß Herwig

Guten Morgen zusammen,
Entschuldigung für die späte Reaktion. Sind erst am Montag zurückgekommen.
Ja, die Unterbringung wird immer schwieriger zu bewerkstelligen. Mieten wie aufgeführt sehr teuer.
Die anvisierte Größe ist dann für ca. 100 Personen ausreichend. Ich schätze dass 14 Garnituren reingehen, das wären dann ca. 110 Personen. Reicht das dann auch wirklich? Das ganze klingt alles verlockend, nur wird meiner Meinung nach das ganze Handling sehr aufwändig.
1. Bei wem liegt das Zelt (Norddeutschland, Westdeutschland, Süddeutschland, Österreich)
2. Wie wird das Zelt zum jeweiligen Treffen befördert.
3. Wer baut das Zelt auf und ab (vor dem Treffen-nach dem Treffen ist mindestens 1 Tag vorher, 1 Tag nachher)
4. Ist auf dem jeweiligen ausgesuchten Platz die Größe für das Zelt vorhanden.
5. Gehen wir mal wieder auf einen CP-Platz mit vorhandener Infrastruktur, könnte ggf. das Zelt nicht benötigt werden
6. Mit Aufbau einher geht die Organisation der Bänke und Tische und sonstiges Equipment
7. Wer zeichnet für den sicheren Aufbau und Befestigung verantwortlich. Gibt es Restriktionen bzw. Versicherung (100 Personen, Sturm, Eigenschaden, Fremdschaden hatten wir schon, etc.)

Ich will das alles nicht dramatisieren, aber darüber nachdenken sollte man schon.

Zu der Kostenverteilung:
Bei den Teilnahmen an Phoenixtreffen wurde zur Anmeldung bereits der Anteil an den Gemeinkosten (Zelt, Platzmiete, Strom, Heizung etc.) immer in die Teilnahmegebühr eingerechnet. Hier wäre das da die Anmeldung schon weg ist etwas schwierig. Deshalb befürworte ich den Vorschlag der Sammlung bzw. gehe sogar so weit, pro Fahrzeug einen festen Betrag aufzurufen. Ich denke dass eine Platzgebühr für so ein großes Zelt auch verlangt wird. (bei 65 Teilnehmer Kostenbeitrag 10€ wäre meine Meinung nach eh sehr gering!!)

Somit bin ich prinzipiell für die Zeltbeschaffung, die Rahmenbedingungen sollten wir aber nicht vergessen

beste Grüße
Heiner

Ebenfalls einen guten Morgen

Punkt 1 dürfte schon fast geklärt sein, denke Hartmut ist sich mit Werner einig.

Punkt 2 wenn man dazu einen Hänger benötigen würde sehe ich da auch ein Problem, wenn es wie vorgesehen in mehreren Kisten verpackt würde und Werner soweit er das in Ordnung findet in seine Garage bringt wäre das Problem gelöst.

Punkt 3 ich denke das schon genug helfende Hände Anwesend sind, zumal einer der Chef sein muss und sagt wo es lang geht, wenn es möglich wäre sollten die Hauptakteure immer die selben bleiben, was auch nicht immer gehen wird. Denke das man für den Aufbau dazu mit Sicherheit auch eine Leiter benötigen wird, aber keine zum Anlehnen sondern eine Doppelleiter, was mit Sicherheit nicht so einfach zum Organisieren sein wird in der gforderten Sprossenanzahl. Hartmut wie hoch ist das Zelt am höchsten Punkt?

Punkt 4 das ist so gesehen auch eine Voraussetzung, welcher Platz in Frage käme, das es nicht immer leicht sein wird davon gehe ich aus.

Punkt 5 wenn das so wie zbsp. am Bannwaldsee gewesen ist könnte man darauf verzichten müsste aber nicht, da man ja auch unter uns sein möchten, und nicht immer im Stadl, so gesehen ganz ohne Zelt wird es wohl nicht gehen.

Punkt 6 wurde eigentlich noch nicht darüber Diskutiert, aber was spricht dagegen wenn jeder seinen Tisch und Stühle in das Zelt mitbringt.

Punkt 7 ist mit Sicherheit ein enrstzunehmender Punkt, inwieweit sich das mit einer Versicherung bewärkstelligen lässt könnte ich mal mit meinem Makler bei dem ich zurzeit Arbeite fragen.

Heiner gebe dir Recht, die Rahmen bedingungen nicht außer Acht zu lassen.

Gruß Herwig

Nochmal Servus,
wollte jetzt aber kein Beben auslösen!! , nur Denkanstösse.
Herwig: das mit Tisch und Stuhl wird m. E. keinesfalls funktionieren, da diese zuviel Platz brauchen. Bei den Biertischgarnituren habe ich jetzt 8 Personen pro Garnitur angesetzt. Der größte Gau ist doch dann, wenn wir ein Zelt hätten und nur 2/3 der Teilnehmer finden Platz. :dry:
Hartmut, ich denke sogar, bei dem geplanten zelt wird es eng werden, hast Du das mal kalkuliert?

Die Firsthöhe wird wohl bei 3,50m liegen.

habe mal nur sehr oberflächlich den Begriff "Festzelt kaufen" gegoogelt.
Hier der Auszug eines Anbieters:

Zitat

Genehmigungshinweis
In einigen Ländern, wie auch in Deutschland, können Zelte ab einer bestimmten Grundfläche (in der Regel größer als 75m²) und/oder bei Aufstellung an bestimmten Orten genehmigungspflichtig sein. Der Eigentümer des Zeltes trägt die alleinige Verantwortung, dafür zu sorgen, dass diese lokalen Regeln eingehalten werden und dass die Montage korrekt ausgeführt wird. Wir weisen darauf hin, dass ein Zeltbuch nach EN 13782 für diesen Typ nicht angelegt wurde und Sie dieses ggf. selbst in Auftrag geben müsste.

http://www.profizelt24.de/Part…aaLL-dMpQX-PzEaAh498P8HAQ

In D ist wohl alles geregelt??

Heiner

Servus in die Runde

Scheint ein unendliches Thema zu sein.

Steuer wird wenn Werner es kauft in diesem Sinne keine Hinterzogen, Werner bezahlt beim Kauf ja vorerst einmal die MWST. und bekommt dann diese im Zuge der Vorsteuer wieder gut geschrieben.
Ob er das Zelt jetzt für seine Firma benutzt, oder einen Bekannten borgt ist ja seine Angelegenheit.
Das sich daraus Zwangsläufig Haftungs-Technische Probleme ergeben können müsste man Abklären.
Wenn sich das beim Aufbauen ohne Leiter bewerkstelligen lässt, ist einen Punkt weniger zu beachten, das mit den eigenen Tischen war ja nur so eine Idee, das man sich nicht noch um Tische und Bänke Kümmern muss, das mit Biertischen und Bänken mehr Personen im Zelt Platz finden ist mir schon klar.
ZITAT: (Als Privatmann darf ich ein Zelt besitzen und dies auch für eine Party mit xx Gästen benutzen. Wenn da etwas passiert, greift die Privat-Haftpflicht.)
Auch wenn es auf fremden Grund und Boden aufgestellt wird?

Wir wollen ja nicht den Teufel an die Wand malen, aber wenn etwas Passieren würde mit Personenschaden, welche Teilnehmer vom Treffen betreffen würden, von Fremdpersonen ganz zu schweigen, gehe ich davon aus das da keiner im Nachhinein auf Schaden oder Schmerzensgeld Klagen würde.
Aber man weiß ja nie, nachher ist man immer gescheiter, so gesehen müsste man jeden Benützer des Zeltes vorher eine Verzichtserklärung unterschreiben lassen das das Betreten auf eigene Gefahr besteht, und keinerlei Ansprüche egal welcher Form sie auch sein mögen bestünden, oder ein Schild am Zelt befestigen wo es klar ersichtlich ist, aber wollen wir das überhaupt? Wir wollen doch entspannte Tage mit Freunden beim Treffen verbringen, und uns nicht mit etwaigen Rechtsfragen befassen.

Ich würde wie bei dem Link von Heiner zu sehen ist, auf die Sturmsicherung nicht verzichten, sie wäre ein Muss um eine gewisse Sicherheit zu gewähren, ein Restrisiko bleibt immer vorhanden, aber man muss sich im Nachhinein nicht den Vorwurf machen hätten wir nur die Sturmsicherung genommen.

Zusammenfassend gesagt, wenn wir jegliches Risiko vom vorhinein verhindern möchten müssten wir auf das eigene Zelt verzichten, stellt sich gleichzeitig eine andere Frage, wie verhält sich das wenn es ein geliehenes Zelt ist, und nicht von uns aufgestellt wird, wer Haftet da wenn was Passiert, kann man mit Sicherheit davon ausgehen ob der Verleih gegen jeglichen Schaden auch wirklich versichert ist?

Das ganze wird immer Komplizierter je weiter man denkt, gibt da ein Sprichwort wer viel fragt, geht weit Irr.

Gruß Herwig

Nochmals ein Servus in die Runde

Da heute Zwangsweise Büroarbeit für das Treffen angesagt ist, nachdem mich der Wintereinbruch von der Arbeit im Freien abhält, habe ich auch mal mehr Zeit um mit euch die wichtigen Dinge zu Diskutieren.

Hartmut Finde auch dass wir über das Thema Sicherheit und eventuell daraus entstehende Konsequenzen wenigstens darüber nachgedacht haben.

So nun habe ich mich im Internet etwas schlau gemacht.
Da wird der Größenbedarf für ein Zelt mit Biertischen mit 0,8m² angenommen, da ist aber der gesetzlich vorgeschriebene Fluchtweg mit eingerechnet, und ergibt bei einem Zelt 6 x 15 einen Platzbedarf für 90 Personen, ausgestattet ist das Zelt mit 11 Garnituren, wir haben ja 12 ergibt Platz für 96 Personen.

Bei der Begrüßung dürfte es kein Problem sein das alle einen Sitzplatz oder zur Not einen Stehplatz zur Verfügung haben.

Auch dürfte es beim Weißwurstfrühstück sowie bei Kaffee und Kuchen kein Problem geben da 92 bzw. 98 Personen angemeldet sind, beim Spanferkelessen könnte wenn es schlechtes Wetter gibt, schon mit 110 Personen sehr, sehr eng werden, wenn schönes Wetter herrscht davon gehen wir mal aus könnten ja einige vor dem Zelt mit den eigenen Tischen und Stühlen Platz finden.

Alles im allen wir können es drehen und wenden wie wir wollen, ein zuviel an Platzangebot haben wir mit Sicherheit nicht.

Hartmut eine andere Frage, da unser Tontechniker Peter (HobbyPeter) nicht dabei ist, wie machst du das bei der Begrüßung ohne Tonverstärker, oder hast du dafür auch schon eine Lösung?

Gruß Herwig