Wasserschaden oder Feuchtigkeit?

Hallo Heinz-Günter,

Was für Schrauben hat Hobby denn da verbaut, zwei dicke Macken?

es könnte so sein, dann wäre das allerdings an allen Bodenbefestigungspunkten so, wie du vermutest. Die Schraube ist aber nur im oberen Bereich angegriffen, auf einer Länge (??), die auf eine Bodenplattenunterbrechung (Doppelter Boden) deuten könnte. Wenn es eine Kältebildung wäre, würde ich das obere Aussehen der Schraube auf der ganzen Länge erwarten. In dem Metallrahmen wird das Gewindeloch doch bestimmt ein Sackloch sein, in dem der Gewindebolzen am Gewindeende doch bestimmt nicht ins Freie geht, sondern in einem geschlossenem Vierkantrahmen endet und somit ein Luftpolster um sich hat. Wäre es so wie ich es vermute, sollte sich die Tropfbildung nicht nur oben auf dem Bolzen bilden, sondern auch unten am Gewindeende, was sich dann im Rahnen ansammeln würde.

Gibt es denn das Loch vom Durchmesser her, den Bolzen mit Papier (Küchenrolle) zu umwickeln um zu sehen, ob ein Kälteschluss an dieser Stelle für Feuchtigkeit sorgt?
Wenn nicht und du wärst dir sicher, dass das eine Kälteentwicklung ist, würde ich das Loch im Holz bis zur Gewindeaufnahme dezent aber ausreichend mit Sika füllen, dass der Gewindebolzen sich beim Einsetzen mit Sika ummantelt und sich am Gewindeloch (Anfangsbereich der Schraubenverfährbung) eine Abdichtung bildet zwischen Bodenplatte und Befestigungsrahmen.
Hast du schon einmal an einer andere Befestigungsstelle in der Nähe nachgeschaut?

Ist nur mal so ein Gedanke

Martin

Hallo Heinz Günter,
hallo Martin,

in unserem alten Fahrzeug hatte ich das an mehreren Stellen im Zwischenboden (im neuen noch gar nicht kontrolliert). Der untere Boden war an vielen Stellen über Schlossschrauben und/oder Senkkopfschrauben (im Sichtbereich) am Rahmen befestigt und viele von den Schraubenköpfen sahen ähnlich aus. Definitiv war aber der Boden nicht feucht, sondern es war aus meiner Sicht eine Feuchtigkeitsbildung durch die thermischen Unterschiede im Zwischenboden zur Außentemperatur.
Im vorletzten Winter bei minus 12 Grad bildete sich sehr viel Feuchtigkeit sowohl auf, als auch um die Schraubenköpfen herum.

Da beim 700er die Schrauben unter dem Fahrzeug alle in U-, oder Winkelprofilen endeten, habe ich diese dann mit einer dicken Schicht Unterbodenwachs eingesprüht. Das sollte verhindern, dass die Schrauben in direkten Kontakt mit Feuchtigkeit und Kälte kommen.

Ob das tatsächlich was genutzt hat, kann ich gar nicht sagen.

Gruß
Olaf

Ich habe ja das gleiche Model wie HG. Diese Bilder beunruhigen. Ich werde auch diese Verschraubungen kontrollieren müssen.
Was mich neben den Rost aber mehr beunruhigt ist die Schwächung der Schraube durch den Rost, die ja etwa 50% beträgt. Wenn der Aufbau am Fahrgestell nur noch zu 50% fest ist, möchte ich nicht über Stabilität etc. nachdenken. Dadurch bekommt der ganze Aufbau eine Instabilität, die sich natürlich auch auf andere Verbindungen überträgt und der Dichtigkeit sicher nicht dienlich ist. Und ich wage zu bezweifeln, dass wir an die relevanten Schrauben alle rankommen. Unter den Möbeln, unterm Bad sind doch sicher auch diese Befestigungspunkte.

Na ja wir sollten es so sehen wie die Kölner: Et hätt noch emmer joot jejange

LG Christian

Hallo Heiz-Günter,
das möchte ich bei mir auch nachprüfen, habe ja das gleiche Modell.
Mir ist aber nicht klar wo diese Schraube genau sitzen soll.
Ist das, wenn man die Aufbautüre öffnet vor der Schublade rechts an dem Sitz der hinter dem Beifahrersitz ist?
Mir ist da ein Stopfen noch nicht aufgefallen, allerdings liegt da bei uns immer eine Fußmatte.
Gruß Alexander

Moin Heinz-Günter!

Interessante Sache, die Du da von der Schraube erzählst.
Da wir, wie Dir bekannt, den "Kurzen" fahren werde ich mich auch mal auf die Suche begeben um ggfs. dazu was sagen zu können.
Wenn ich es finde wie anderweitig beschrieben!
Ich gehe davon aus, daß das kurze Auto zumindest im vorderen Bereich bis zur Aufbautür genau so aussieht wie Euer Gefährt.
Somit dürfte die Sachlage ggfs. gleich sein.
Bei mildem Sylvestertagen werde ich mich in Ostfriesland mal intensiver drum kümmern weil: Jetzt steht er weiter weg in der Scheune.

Ansonsten: Im Fahrzeugbau sind Schrauben Mat. 8.8 bzw. 10.9 vorgeschrieben.
V2A sind zwar rostfrei aber für diesen Einsatz wohl zu weich!
V4A sind sicherlich fester.
Ich weiß nicht, welche Aufgabe und Kräfte an diesem Ort zu schaffen sind.
Man möge mich verbessern...!!!

Gruß

Peter OB

14 Grad soll wieder Regen geben!

Hallo Heinz-Günter,
hallo Peter,

der Beitrag läuft nun in eine Richtung, an der ich zu dem Thema der Verschraubung am Rahmen bzw. Sicherheit, ein neues Thema eröffnet habe.

Gruß
Olaf

Guten Morgen !
Wenn ich mir den vorderen Radkasten an der rechten (und linken) Seite ansehe sehe ich nix was das vom Reifen aufgewirbelte Wasser nach hinten abfängt. Da ist alles frei! Also geht bei Regen 'ne Menge Wasser/Feuchtigkeit eben auf diese genannten Stellen. Ganz abgesehen von den Möglichkeiten der Kälte-/Wärmeunterschiede...!
Ich hab mir schon lange überlegt, auch zur äußeren Sauberkeitshaltung, vorne große auch innen abdeckende Schmutzlappen zu montieren.
Die Ford-spezifischen Schlabberkrägelchen machen da garnix!

Wird trocken draußen!
Gruß

Peter OB

Hallo Peter,

zusätzliche Schmutzfänger haben Vor- und Nachteile.
Ohne Schmutzfänger wird das Spritzwasser sehr stark verwirbelt und somit handelt es sich an den auftreffenden Flächen eher um einen Sprühnebel. An zusätzlichen Schmutzfängern fängt sich das Wasser und es entstehen größere Tropfen, welche dann eventuell genau auf solche Stellen gelenkt werden. Aus diesem Grund verzichte ich auf zusätzliche Schmutzfänger.

Ich habe die Bereiche, welche dem Spritzwasser ausgesetzt sind, sehr stark, den Rest des Unterbodens in dünner Schicht mit einem Unterbodenwachs versiegelt. Dieser wird auch bei Carsten Stäbler oder Goldschmitt verwendet und verhindert den Kontakt des Unterbodens mit Wasser. Außerdem "perlt" das Wasser sehr gut ab.

Die Radkästen an der Vorderachse und alle Metallflächen am Führerhaus-Unterboden mit einem Bitumen-Wachs-Alu Gemisch, die Kunststoffradkästen hinten mit Bitumenspray behandelt.

Besonders kritisch sind die Übergänge an den hinteren Radkästen. Dieses sind "nur" mit wenigen verzinkten Schrauben mit den Holzboden verbunden und mit Dekalin abgedichtet. Nach der Erfahrung mit dem Wasserschaden am alten Frodo, habe ich diese Übergänge am neuen Fahrzeug ebenfalls sehr dick mit dem Unterbodenwachs behandelt.

Gruß
Olaf

Klarer Himmel, Sonnenschein bei bereits 12 Grad :laugh:

Hallo Heinz-Günter,
habe die Stelle angeschaut. Das Holz ist völlig trocken und nicht dunkel verfärbt. Die Schraube ist nicht angerostet.
Es gibt noch 2 weitere sichtbare Stellen mit dieser Schraubart.
-> An der Aufbautür gleich ganz links, da kann man die Kunststoffkappe sehen, ist aber halb vom Küchenmöbel verdeckt
-> Hinter dem Fahrersitz gleich in der Ecke unter dem Tisch (hab ich auch reingeschaut und ist i.O.)
Vermutlich sind da noch mehr von verbaut aber durch die Innenenbauten verdeckt.
Grüße Alexander

Moin Olaf!

Ich weiß nicht wie es bei Deinem Fiatle aussieht !
Ich hab speziell die vorderen FORD-Radkästen gemeint die nun wirklich garnix drin haben um den "Spray" (Formel1 !!) zu lenken bzw. zu schützen.
Der Flachboden gehört zum Transit während jedoch der Aufbau Hobby-Sache ist. Und wenn hier möglicherweise nicht sorgfältig versiegelt wird ist die Dusche + der Dreck von den Vorderrädern erst recht wirkungsvoll.
Die Wasserfontänen dringen überall hin. Ich hab an unserem VAN hinten auch recht wirkungsvolle Lappen dran gemacht die gut gegen Dreck schützen. Doch bei Regenwetter auffe Autobahn ist unser Moped hinten drauf trotz und in großer Tüte völlig befeuchtet.

Das es im genannten Bereich der Schraube auch völlig korrekt trocken geht sagt Alexander.
Ich hab bei unserem Gefährt noch nicht nachgesehen.

Regnerischer Gruß

Peter OB

Hallo,
ich halte Kondensat aus der Luft für das Wahrscheinlichste.

Gruß Reinhard

Ihr müsst das genau so machen wie im Klimabau. Auf den Schraubenkopf ein Stück Isolierung kleben das keine warme feuchte Luft von innen an die Schraube kommt. Dann kann auch nix kondensieren.

Dieses Band z.B. wäre gut geeignet für das dämmen von innen und zusätzlich von außen wie von Olaf beschrieben B) B)