Diesel - Fahrverbote 2019 / offen für Diskussionen

Hallo,

as long as Autos als Statussymbole gesehen werden, hierzulande und weltweit, z.B USA und vor allem China, könnten/konnten? wir gut davon leben.
Tausche Porsche gegen Iphone.
Wir müssen ja auch von was leben.
Olaf hat Recht: mit „Großraumwagen als Maß aller Dinge“ haben wir auch alle (also viele) gemeinsam den Fahrverboten den Weg geebnet.

Grüße,
Charly

Olaf, danke für deine Recherche und die Folgerungen.
Ich beobachte in verschiedenen Quellen all das, was da so verlautbart wird.

Letzte Woche stand in unserer großen Stadtzeitung, Hamburger Abendblatt 15./16.12.18, ein ganzseitiger Artikel zu dem Thema NOx.
Interviewpartner war eine Kapazität mit vorherigen Führungsfunktionen in der Lungenheilkunde, Prof. Dr. Dieter Köhler.

Sein Fazit, von mir zusammengefasst und verkürzt:
Die Grenzwerte sind reine Willkür. Sie wurden ohne wissenschaftliche Beweise von Wissenschaftlern !, festgelegt.
Ziel war es, sich auf einen Wert zu einigen, der unter allen Umständen als risikolos betrachtet werden kann.

Diese Werte wurden so zur politischen Richtschnur.
Er äußerte zudem noch, dass andere Länder, bspw. die USA, deutlich höhere Grenzwerte festgelegt haben. Und er zeigte
Unverständnis über die politisch motivierte Herangehensweise der politischen Instanzen. Zudem kritisiert er scharf die Vermischung der Feinstaubfrage mit der Stickstoffdioxidfrage.

Soweit, so kurz.

Die Entscheidungswege, die zu solchen Ergebnissen führen, liegen in der Struktur der EU.
Letztlich, wie aktuell erst wieder, stimmen die Regierungen der EU-Staaten den von der EU-Kommission vorgegebenen Werten zu.
Das heisst im Klartext:
Die Regierungsvertreter in der Kommission schlagen den Regierungen der Staaten etwas vor, was diese im Ministerrat diskutieren können und dann als Kompromiss umsetzten müssen. EU-Direktiven müssen umgesetzt werden. Die nationalen Parlamente haben dabei so gut wie kein Mitspracherecht.

Und jetzt hat unsere Politik, die jahrelang dem Treiben der Industrie zugesehen hat, ein Problem.
Nicht die Autoindustrie. Sie hat die technischen Möglichkeiten, u.U. exzessiv, ausgereizt. Manche nennen es Betrug.

Aber die Fahrzeuge waren zum Zeitpunkt der Genehmigung korrekt.
Daher weigern sich vor allem Importeure, irgendetwas zu machen. Sie fühlen sich im Recht. Und wer widerspricht ihnen ernsthaft?

Das ganze ist ein politisches Problem. Denn m.E. müsste der Staat, der diese Reglen erlassen hat, sie aber nicht vertieft geprüft hat, den gesamten materiellen Schaden übernehmen.

Nur wie erklär dieses Versagen meinen Kunden, den Wählern?
Es ist immer einfacher, die Schuld bei anderen zu suchen. Das weis m.E, auch die Industrie. Und die mauert.
Neu verkaufen ist günstiger für deren Bilanz.

Ich möchte das Thema nicht weiter politisieren.Nur die mir untergekommenen Aspekte zur Kenntnis geben.
M.E. geht nur eine politische Lösung.
Die Angst vor dem Wähler hat ja sehr schnell zu einer politisch gewollten Aufweichung für "geringe" Grenzwertüberschreitungen geführt.
Und die EU hält still??

Alles sehr merkwürdig.
Heinz-Günter

Stimme Dir voll zu.
Die 40mg NOx wurden schon 1999 von den EU Mitgliedsstaaten beschlossen. Es wäre bis heute genug Zeit gewesen diesen Wert wissenschaftlich zu erhärten oder zu verändern. Darüberhinaus werden ja schon seit langer Zeit die Werte an den Brennpunkten (Neckator usw.) gemessen. Das Umweltbundesamt und das Verkehrsministerium hätten hier als die verantwortlichen Lenkungsgremien mit diesen Messungen gemeinsam mit der Industrie rechtzeitig Lösungen erarbeiten können um das jetzt eingetretene Dabakel zu vermeiden.
Das haben aus meiner Sicht die Herren Ramsauer, Dobrindt und Scheuer verschlafen.
Gruß Alexander

@Alexander:
Das ist die Krux.
Die Politiker, haben das beim Beschlußverfahren vor 20 Jahren m.E. leichtfertig als "Kompromiss" durchgewunken.
Wird schon werden. Wie der Prof. Köhler noch anmerkte sind wir Deutschen immer vorne weg. Andere sind kreativer...

Technische oder wissenschaftliche Bedenken werden gerne beiseite geschoben.
Im Zweifelsfall sind die Techniker unfähig, die richtige Lösung zu finden. Sowas habe ich im beruflichen Bereich einige Male erfahren können.
Man nennt sowas: Ideologie ersetzt Sachverstand.

Nun ist das Debakel da.
Aus nationaler Sicht müsste die Politik eigentlich einen Offenbarungseid leisten. Gegen die EU oder die eigenen Wähler.
Das geht gar nicht. Politiker irren nie.
Also wird rumgekrampft und der geplagte Bürger soll das alles gut finden. Und bezahlen.

Wenn ich nirgendwo mehr mit dem Womo vernünftig hinfahren kann, bleib ich zu hause.
Was interessieren mich dann noch die Arbeitsplätze hier und da. Es ist so gewollt, durch Wahlen.
Mit 72 mach ich mir da keinen Kopp mehr.

Ein gutes Neues Jahr, Gesundheit und schöne Touren.

Heinz-Günter

Hallo,

Zitat

Man nennt sowas: Ideologie ersetzt Sachverstand.

So ist es
Charly

Hallo in die Runde,
ich lass das mal völlig unkommentiert so stehen.

Hallo Olaf,
das glaube ich ja jetzt nicht das du die Stadt nicht kennst

Das ist Bosemuckel-Rom bei Hinterschnapfingen :woohoo: :laugh: :laugh:

Jo ist natürlich Spaß gewesen B) B)

Ich finde das auch lustig, aber:

Wenn das Fahrzeug durch ein neues ersetzt wird, befürchte ich, dass durch die Produktion des neuen Fahrzeuges mehr Dreck produziert wird, als wenn der alte Bock seinen Dienst tut bis er auseinanderfällt. Ich gehen von einer Fahrleistung von weniger als 1000 km im Jahr aus.

Trotzdem der tiefsinnige Humor ist auch meiner.

Grß
Mischa

Hallo,

ein paar Details dazu:
https://www.focus.de/auto/news…sen-darf_id_10142058.html

Grüße,
Charly

Hallo allerseits,

Schilder in Wartestellung /Euro-5-Dieselfahrverbot in Stuttgart

Hinweisschilder die das Euro 5 Dieselfahrverbot bisher angezeigt haben, sind säuberlich verpackt worden und sorgen bei einigen Autofahrer zu Verwirrungen.
Was es damit auf sich hat, ist hier zu lesen.

Gruß Erich

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Es kommt nicht darauf an, dem Leben mehr Jahren zu geben, sondern den Jahren mehr Leben.
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Hobby VAN T 500 GFSC Bj. 2008
Klein aber fein, alles drin, alles dran, let's go

Hallo,

Zitat

Schilder in Wartestellung /Euro-5-Dieselfahrverbot in Stuttgart

Komm mir vor, als hätte ich die Pest:
Ein Tiguan/Euro 5 mit dem 189-er und eine Tochter, die in Stuttgart lebt.

Eiglich müsste/wollte ich da ja nicht hin (wenn sie schon keinen Bahnhof wollen, oder Diesel), außer s.o.

Vermutlich fahr ich halt rein, wie bisher und harre der ... die da kommen.

My 2 cents,
Charly