Wohnraumbatterie, aber wieviel und wo?

Hallo Tibor,
so, jetzt bin ich wieder daheim am PC und habe den Kopf wieder für Dich frei. Zunächst möchte ich Dir sagen - oder besser schreiben - dass Du das sehr gut gemacht hast. Nicht nur, dass Du den schlechten Anschluss der roten Leitung am Sicherungsträger ohne Ansage erneuert hast, nein, Du hast auch sofort den Gegencheck gemacht. Damit meine ich, dass Du getestet hast, ob die Lima die B2 mitlädt. Das zeigt mir, dass Du die Problematik verstanden hast, Glückwunsch!

Jetzt kommt die nächster Lektion : Bevor Du irgendwo von 3 mm oder 5 mm Kabel schreibst, lies Dir mal diese Seite durch:. Dabei geht es u.a. um Kabelquerschnitte. Die sind nämlich genormt: 1,0; 1,5; 2,5; 4,0; 6,0 mm" usw. Dort siehst Du auch, dass z.B. die 1,5 mm2 für 17,0 A Dauerstrom ausreicht. Mehr bringen die Lima bzw. das Ladegerät eh nicht. Mit der 25A hast Du den Kurzschlussstrom auch gut begrenzt. Ich will damit sagen, die von Dir verwendete 1,5 mm2 oder 2,5 mm2 Leitung (so genau kann ich das auf dem Bild nicht erkennen) würde zwischen Polklemme und Sicherung ausreichen. Trotzdem würde ich sie bei Gelegenheit gegen ein Stück rote 6mm2 ersetzen

Nun zu Deinen noch offenen Problemen. Ich liste sie zunächst mal auf, so wie sie mir in Erinnerung sind (bitte korrigiere mich):
1. Starterbatterie entlädt sich schnell
2. Radio geht manchmal zwischen durch aus
3. Meldeleuchte Trittstufe
4. 2 pol. Steckverbinder im Motorraum, wofür?

Gehen wir zunächst Problem 1 und 2 an: Die von Dir gemessenen 180 mA besagen, dass in 24h 4,32Ah entnommen werden. In 10 Tagen ist damit die Hälfte der Batteriekapazität weg und die Batterie damit entladen. Weitere Abnahme würde sie schädigen. Lass Dein Fahrzeug bis zur endgültigen Fehlerbeseitigung also jetzt öfters an Landstrom, damit B1 nachgeladen wird.

Deine Idee mit der Kriechstrommessung und dem herausnehmen der Sicherungen ist schon richtig. Allerdings kannst Du so nur die Sicherungen herausnehmen, die Dauerplus haben. Wenn Du z. B. eine Sicherung der Zündung heraus nimmst, passiert erst mal gar nichts, weil kein Verbraucher eingeschaltet ist. Schaltest Du nun aber die Zündung ein, dann kommt das Vorglührelais und zieht mehr als 10A und Dein Messgerät ist hin. Ebenso ist das bei den Sicherungen für Licht usw. Mach mal ein Foto von der Belegung des Si-Kasten (steht im Deckel) und ich sage Dir, welche Sicherungen Du raus nehmen kannst. Oder besser: gehe hin und Messe den Kriechstrom und mache dann mal den schwarzen Stecker vom Radio auseinander. Ich tippe darauf, dass Dein Kriechstrom dann weg ist.

Ich habe gesehen, dass Du ein Kenwood verbaut hast. Typ? Hast Du eine Beschreibung? Steht da etwas über den Ruhestrom? Wie ist das Radio geschaltet? Läuft es nur bei eingeschalteter Zündung oder immer?

Schau Dir mal die genormte Belegung der Autoradio-Stecker an. Ich habe Dein Bild mal entsprechend beschriftet. (Die Pfeile zeigen auf die Stecker, nicht auf die Leitungen.

Mich irritiert, dass Du schreibst: "Diese rote Kabel kommt von dem Lämpchen und ist ..." Auf der Klemme 7 des Steckers liegt die Zündung (heißt Klemme 15) hier solltest Du nur 12V gegen Masse haben, wenn die Zündung an ist. Ich hätte verstanden, wenn dort ein Abzweig ist, weil die Kontrollleuchte der Trittstufe nur bei Zündung benötigt wird.Lange Rede, kurzer Sinn: Diese Kabel noch einmal genauer verfolgen.

Jetzt musst Du auch wieder was messen. Messgerät schwarze Strippe mit Klemme auf Kl. 8 oder Masse; Messbereich 12V DC. Rote Messstrippe auf Klemme 4 sollte immer > 12V haben. Hier auch mal messen, wenn Motor läuft oder Licht eingeschaltet wird.

Dann rote Strippe auf Klemme 7 und Spannung messen a) wenn Zündung eingeschaltet wird und b) wenn Motor läuft und c) wenn Licht eingeschaltet wird.

... und dann melde Dich wieder.

Zitat von wirtzhaus

Erste Generalprobe vor der langen Fahrt sozusagen. Ein kleiner Härtetest. Ich werde alles gut beobachten und dokumentieren was mir auffällt.

Moin Tibor,
gute Fahrt und möge die To-Do-Liste nicht zu lang werden. Das passt auch ganz gut, da wir zum Hobby 600- Jahrestreffen nach Jülich fahren. In nächster Woche also in alter Frische.

PS: Beim Sicherungskasten meinte ich die Unterseite vom Deckel, da wo die Symbole mit der Belegung drauf sind.

Zitat von wirtzhaus

... da das Fahrgeräusch vom Motorraum bei einer Geschwindigkeit von 100 Km/h dermaßen laut ist, dass man das Radio zu laut drehen müsste.

Hallo Tibor,
zunächst freut es mich, dass Euer Trip gut verlaufen ist. Bezüglich der Fahrgeräusche: Der 280er war ein Nutzfahrzeug. Entsprechend sparsam war man mit Dingen, die den Komfort betreffen. Du kannst aber mit relativ wenig Aufwand eine deutliche Absenkung des Geräuschpegels erreichen. Lies Dir auf meiner Seite mal den Thread Geräuschdämmung Führerhaus incl. der Links durch.

Zitat

Ich vermute, dass diese Verkabelung irgendetwas mit dem alten Rapsöl-Motor oder Tank zu tun hatte,

Das glaube ich nicht. Mach bitte mal Detailfotos von Deinem Kraftzstofffilter (von oben, Seite und unten). Dann sage ich Dir, wofür der Stecker ist / war.

Bei meinem hing der Kontakt hinten an der Trittstufe.So löste der aus,wenn die Stufe raus war und Zündung an.Im Prinzip wie so ein Türkontaktschalter für die Innenbeleuchtung.Bei mir war der aber total vergammelt,habe die Stufe aber eh durch eine Elektrische ersetzt.Verbinde die Kabel ruhig mal,zieh die Stufe raus und schalte Zündung ein.Evtl.haste ja Glück und es funktioniert wieder.

Zitat von Syncromat

Verbinde die Kabel ruhig mal,zieh die Stufe raus und schalte Zündung ein.Evtl.haste ja Glück und es funktioniert wieder.

So würde ich nicht vorgehen! So etwas kann man ausmessen, bevor man Spannung anlegt.
@ Tibor: Ich schaue mir morgen noch einmal in Ruhe Deine Fotos an und melde mich dann wieder.

Moin Tibor,
die Sicherung 2 ist die einzige, die dauernd Plus hat. Alle anderen Sicherungen werden über die Zündung bzw. andere Schalter geschaltet. Also: wenn Reststrommessung, dann Si 2 raus nehmen. Wenn Strom dann weg, die einzelnen Abgänge betrachten. Ist die Sicherung raus und es fließt immer noch ein nennenswerter Reststrom, dann wird es etwas komplizierter, da dann die Verbindungen zu verschiedenen Relais betrachtet werden müssen. Ich tippe aber nach wie vor auf das Radio als Verursacher der 180 mA. Deshalb zunächst den Stecker am Radio trennen.

Zur Trittstufe: Ich habe Deine Bilder mal etwas beschriftet....

...und ein kleines Prinzipbild erstellt:

An der Trittstufe sitzt ein Schalter, der im ausgefahrenen Zustand der Stufe geschlossen ist. Von diesem Schalter führt die 2-adrige Leitung ins Armaturenbrett. Dort befindet sich das Kontrolllämpchen. Es wird bei eingeschalteter Zündung mit -12V versorgt. (Diese Leitung geht weiter und versorgt ebenfalls das Radio mit -12V) Die weiße Ader ist mit einem Stromdieb an ein Massekabel angeschlossen. Somit leuchtet das Lämpchen, wenn die Zündung eingeschaltet wird und die Trittstufe noch ausgefahren ist. Fährst Du die Trittstufe ein, so öffnet der Schalter und das Lämpchen geht aus.

Ich würde zunächst einmal das Glühlämpchen überprüfen. Das machst Du am besten, indem Du es aus der Fassung entfernst und mit dem Durchgangsprüfer Deines Messgerätes durch misst. Dazu Schalter in die Stellung mit der Diode bzw. Piepser. Dann muss das Messgerät Piepsen, wenn Du die Messstrippen zusammen hältst. Piepst es immer noch, wenn Du die Messstrippen an die beiden Anschlüsse der Lampe hältst, dann ist diese i.O. und wir müssen hinten am Schalter suchen.
In diesem Punkt habe ich Deine Schilderungen noch nicht ganz verstanden. Du musst auf jeden Fall schauen, wo die rote und weiße Strippe aufgelegt sind. Wenn es geht, dann rot und weiß zusammen machen und Zündung einschalten. Jetzt sollte das Lämpchen leuchten.
Melde Dich, wenn Du soweit bist.

Moin Tibor,
nächstes Problem gelöst oder zumindest lokalisiert. 180 mA für ein Radio ist schon eine Menge. Aber da Du es jetzt weist und die Ladung wieder funktioniert, einfach zwischendurch laden. Deshalb würde ich kein anderes Radio einbauen.
Glühlampen misst man wie folgt durch:

Das gilt übrigens auch für Glühlampen (ohne Elektronik) daheim. Eine Strippe auf Plus, die andere auf Minus. Wenn es piepst, ist die Glühlampe i.O.

Verfolge mal das gekennzeichnete Kabel vom KS-Filter:

Bezüglich der Ölverschmutzung (anderer Thread). Mache mal ein paar Aufnahmen vonoben, auf denen man die Gesamtsituation erkennt. Auf diesen Detailaufnahmen (vor allem auf dem Kopf) kann ich keine Quelle ausmachen.

Zitat von wirtzhaus

Also mit der korrekten Messmethode piept das Lämpchen. Will heißen es ist i.O.

Moin Tibor,
genau. Dann setz das Lämpchen wieder ein und halte unten an der Trittstufe mal das rote Kabel gegen das weiße

Wenn Du jetzt die Zündung einschaltest, dann sollte das Lämpchen Leuchten. Dann liegt das Problem am Schalter. Da weiß ich aber nicht, welchen Typ Omnistor bei Dir verbaut hat. Schau mal hier, vielleicht kommt Dir irgendwas bekannt vor.
Es kann natürlich sein, dass das lose Kabel zu dem Schalter gehört. Das kann ich an Hand der Bilder aber nicht beurteilen. (Du machst immer so schöne Detailaufnahmen, aber mal ein Bild von der Gesamtsituation wäre hilfreich)

Hallo Tibor,
siehst Du, wieder einen Haken auf der Liste. Wird doch!

Mit Deinem Stoßverbinder bin ich allerdings nicht zufrieden. Du hast nur die Isolierung gequetscht. Der Verbinder muss nach dem Quetschen auf jeder Seite zwei Kerben zeigen. Die tiefere in der Mitte (dort wird der Draht in die Hülse gequetscht) und eine Kerbe oben in die Isolierung. Die Mittleren fehlen bei Dir. Außerdem würde ich unter dem Fahrzeug und im Motorraum immer Schrupf-Stoßverbinder verwenden. Die kannst Du nach dem quetschen mit einem Heißluftfön zusammenschrumpfen. Dadurch verhinderst Du das Eindringen von Feuchtigkeit. An Deinem Verbinder wirst Du nicht lange Freude haben. (Aber vielleicht wurde der alte ja genauso verarbeitet, dann weißt Du, warum er jetzt weg ist )

Besorg dir Schrumpfschläuche,das geht auch.Vor dem Verbinder auf das Kabel schieben,Kabel verbinden,Schrumpfschlauch drüber und mit Wärme schrumpfen.Das geht auch mit einem Feuerzeug.

Hallo Tibor,
in dem Stoßverbinder befindet sich ein Metallröhrchen, in dem die Cu-Litzen eingeführt werden. Dort muss vorrangig gequetscht werden. Gute Quetschzangen sind so aufgebaut, dass sie hier kräftig quetschen und gleichzeitig zur Isolierung hin eine geringere Quetschung anbringen.
Die Schrumpfverbinder kannst Du auch mit einem guten Fön zum schrumpfen bringen.